yu_dzin (yu_dzin) wrote,
yu_dzin
yu_dzin

Categories:

УПА и бандеровцы в документах Рейха

Кем были бойцы УПА - борцами за свободу или коллаборационистами на службе Третьего Рейха? Этот вопрос в наши дни по очевидным причинам сверхполитизирован. Фактически, всем известная страна пытается вывести из него едва ли не собственную родословную. При таких раскладах мало удивительного в том, что потоки лжи и совершенно безудержной фантазии бьют фонтанами. Одной из жертв информационной войны пала русская википедия - гарные хлопцы до такой степени забили соответствующие темы откровенной пропагандой, что глаза щиплет.

Я предлагаю зайти в обсуждении этого вопроса с другой стороны - с документальной. А поскольку одна из сторон развернувшейся вокруг УПА баталии объявляет любую советскую документацию ложной по умолчанию, смотреть мы будем документы Рейха, преимущественно - секретные. Как и кем видели Бандеру, УПА и вообще украинских националистов сами немцы?




Начну я с откровенного курьеза. Дело в том, что поставив условием отказ от советской документации, я, тем самым, отсекаю несколько реальных засекреченных разведдонесений о столкновениях между бандеровцами и немцами. Я их действительно видел и не считаю себя вправе выкидывать слово из песни. Впрочем, никакой конкретики там не приводится. В любом случае, вряд ли кто-то сильно удивится, что по результатам прочтения советских документов военного периода и послевоенных протоколов допросов немецких офицеров, картина предстает абсолютно очевидная. И бандеровцы в ней выступают очевидной вспомогательной силой Рейха, выполняющей разведывательные, диверсионные и контрпартизанские действия.

"Решает только Адольф Гитлер".

А теперь - к немецким документам. Отношения с бандеровцами у немцев не заладились с самого начала, когда Бандера во Львове объявил о создании независимой Украины. По этому случаю состоялась запротоколированная беседа между представителями немецкой администрации и украинскими националистами, где авторов незалежной Украины очень жестко приземляют обратно на грешную землю.

Здесь (в документе, провозглашающем независимость - прим. yu_dzin) также говорится, что германский рейх и германский вермахт - ваши союзники. Это неверно: фюрер - единственный человек, который ведет борьбу, и украинских союзников не существует. Возможно, украинцы в восторге от самих себя и чувствуют себя нашими союзниками; но в смысле государственно-правовой терминологии мы не союзники, мы завоеватели советских русских территорий. Здесь миры фантазий, которые не соответствуют реальности и которые могут произвести лишь неблагоприятное впечатление на высшие инстанции рейха.

Финал разговора для Бандеры вряд ли мог закончиться чем-то хорошим:

Бандера: Я хочу еще раз заявить и дать понять, что, отдавая все свои приказы, я не опирался на приказ или согласие со стороны какой-либо немецкой инстанции. Во всех приказах, которые я отдал, я опирался не на какие-либо немецкие инстанции или согласие немецких инстанций, а только на мандат, полученный мною от украинцев. Строительство и организация украинской жизни возможны, в первую очередь, руками украинцев на территории, населенной украинцами, и, разумеется, это может произойти только тогда, когда будут привлечены к этому украинские факторы. Я считаю, что пока это может произойти лишь в согласии с немцами.
Кундт : Что там будет происходить, решает только Адольф Гитлер.
Запись беседы представителей немецкой администрации и вермахта, членов Украинского национального комитета и С. Бандеры о незаконности провозглашения независимого украинского государства и создания его правительства, 3 июля 1941.

По результатам беседы Бандера сначала попадает под домашний арест, затем - в концлагерь Заксенхаузен.


Степан Бандера и его окружение, 1928 год

Что такое УПА и откуда она взялась?

На оккупированных немцами территориях действует несколько организаций с разным статусом. Одной из них является дивизия СС "Галиция", но о ее деятельности мы сегодня говорить не будем. Куда более нас интересует украинская национальная полиция - шумо (сокращение от "шуцманшафт"). Это украинцы на службе Рейха, подчиняющиеся германским должностным лицам. Одновременно существует сеть подпольных организаций украинских националистов. Из немецких документов картина вырисовывается довольно сложная - речь идет не о единой организации, а о мешанине группировок, которые сплошь и рядом агрессивно конкурируют друг с другом. При этом, с отрядами шумо взаимоотношения выстраиваются самые противоречивые - они запросто могут и выступать для подпольных организаций кадровым резервом и источником оружия, и, при этом, с ними же запросто могут происходить стычки и перестрелки. К 1944 году УПА становится наиболее влиятельной, многочисленной и мощной вооруженной украинской националистической организацией, вырвав первенство у конкурентов. По крайней мере, так ситуацию видят немцы.

УПА возникла осенью 1941 г. на Волыни. В историческом аспекте она является продолжением нелегальной украинской боевой организации, действовавшей еще при господстве Польши и основанной на принципах антибольшевизма, на антирусских и антипольских тенденциях, дополненных антигерманскими нотами еще со времен немецкой оккупации и правления Украиной, впрочем последние сейчас уже в основном преодолены.

В предстоящем конфликте с Советским Союзом украинскому вопросу придается немаловажное значение. Из этого вытекает еще один принципиальный принцип ОУН: необходимость создания собственной армии, которая в определенное будет брошена на чашу весов борьбы. А пока «активная защита» украинского народа от посягательства «оккупантов» возлагается на УПА, которая должна ослаблять Красную Армию методом ведения малой войны, замедлить ее продвижение на запад и тем выиграть время для организации повстанческой армии.

Создание фронта борьбы против немцев было, по украинским взглядам, «противоестественно», так как вряд ли найдется еще два народа, у которых было бы так мало расхождений и так много общих интересов. Однако, дальше более или менее пассивных позиций и эпизодических стычек дело не заходило, при этом запрещалось нападение на военнослужащих германского вермахта, так как не в украинских интересах было какое-либо ослабление основной силы в борьбе с Красной Армией. За несоблюдение этой директивы руководство УПА грозило военным судом. Германия считается естественным союзником украинцев в их борьбе против их обоих исконных врагов: русских и поляков.

Из аналитической справки Рейхсминистерства восточных территорий о создании и деятельности УПА, 2 ноября 1944.



Рейх против Бандеры.

После того, как немцы решают, что дружить с Бандерой им нет никакого интереса, для его сторонников наступают не самые приятные дни.

На служебном участке командира Полиции безопасности и СД Житомира удалось арестовать самых важных функционеров ОУН данной области. Областной руководитель Роман Марчак был расстрелян при попытке к бегству. Было конфисковано около 2 тыс. брошюр и листовок. Под кроватью Марчака был найден наган, заряженный разрывными пулями. Благодаря показаниям одного из арестованных бандеровцев, в подвале одного полностью разрушенного мы смогли обнаружить огромное количество пропагандистских материалов, организационные планы и списки членов организации Житомирской, Киевской, Харьковской и Полтавской областей, а также полный комплект оборудования для изготовления фальшивых паспортов, упакованный в чемоданы и рюкзаки. Также в ходе розыскных мероприятий были изъяты 2 пишущие машинки, на которых печатались пропагандистские материалы.
Сообщение начальника Полиции безопасности и СД, 30 марта 1942.

Как нетрудно видеть, идет вполне типовая подпольная работа, бандеровцы прячут оружие и занимаются активной агитацией. Тем не менее, все донесения немецких полицейских сил в значительной мере перекликаются друг с другом: найдены листовки, подпольные типографии и тому подобная макулатура. Время от времени находят оружие. Заканчивается ли на этом противостояние бандеровцев и Рейха? Не совсем.

В зоне ответственности командира Полиции безопасности и СД Ровно действует террористическая группа, состоящая из приверженцев Бандеры. В Чепеле (район Торчин) неизвестными был расстрелян крестьянин и ранены два его родственника. В тот же день двое вооруженных мужчин захватили сотрудника полиции в Луцке и попытались повесить его с помощью ремня. Комендант охранной команды Луцка получил письмо, в котором ему угрожают убийством. Различные наблюдения и умозаключения указывают на то, что во всех случаях речь идет о шовинистах сторонниках Бандеры, которые убивают и осуществляют меры насилия в отношении украинцев, предавших цели украинских националистов.

Кроме того были арестованы два сторонника бандеровского движения, которые в ходе допросов признались, что весной собирались взорвать мост и осуществлять акты саботажа. Это задание они получили от одного неизвестного из Радомышля. Расследование продолжается.

Сообщение начальника Полиции безопасности и СД, 17 апреля 1942.

При этом не нужно полагать, будто приведенные мной сообщения касаются исключительно бандеровцев. Параллельно этим данным в сообщении от 17 апреля приводятся данные по борьбе с советскими и коммунистическими силами:

  • В Киеве арестовано 18 подпольных коммунистических функционеров, выводивших из строя сельскохозяйственную технику и участвовавших в подрывах.

  • Под Кристиновкой задержано 1400 человек, сбежавших из лагерей для военнопленных.

  • В Днепропетровске предотвращены покушения на начальника милиции и украинского бургомистра, планировавшиеся советскими партизанами.

  • В Житомире арестовано 15 советских партизан, планировавших нападение на словацкую и немецкую часть и подрыв склада боеприпасов.

Картина складывается достаточно целостная: никаким дружелюбием в адрес бандеровцев немецкие документы 1942-43 годов не отличаются. Тем не менее, на фоне лютого трэша, который постоянно организуют просоветские партизанские отряды, бандеровцы выглядят едва ли не восторженными гимназистами, печатающими листовки. Единственное упоминание хоть чего-то выходящего за пределы агитпропа - информация о двух бандеровцах, признавшихся в подготовке подрыва моста. Другое дело, что неизбежно встает вопрос, сколько времени вдумчивой работы напильником по зубам потребовалось немцам, чтобы это признание получить, и насколько такому признанию можно верить. На этот вопрос у меня, разумеется, ответа нет.

А вот выдержки из информационной записки Тараса Боровца - руководителя одной из украинских националистических группировок - в Главное политическое управление в Берлине от 8 ноября 1944:

Она (группировка "Полесская Сечь" - прим. yu_dzin) всеми мерами боролась против большевистских банд. Она очистила Полесье от банд и насадила новую администрацию, которую признали и немецкие военные власти (113 дивизия и др.) С образованием немецкого гражданского управления (ноябрь 1941 г.) «Полесская Сечь» была распущена. Часть бойцов перешла в полицию, а остальные разошлись по селам.
Вся проделанная до этого времени работа шла на пользу немцам.

Ко мне явились в первую очередь те украинцы, которых притесняло и репрессировало немецкое управление. Свою задачу мы видели в том, чтобы организовать повстанческую армию, которая должна была стать зародышем будущей украинской армии. В лесах были организованы курсы офицеров и подофицеров, санитаров т.п.
В то время мы не бились против немцев, так как немцы воевали с нашим главным врагом: Россией и коммунизмом.
Части Украинской Повстанческой Армии, сокращенно УПА, выступая на оборону населения, стали биться с бандами и советскими парашютистами.

Сейчас же после этого началась широкая акция против немецкого гражданского управления и против национальных меньшинств на Украине. В первую очередь террор был направлен против поляков. (Ну разумеется, из кого еще, как не из поляков, состояло немецкое гражданское управление на Украине!)

Той же осенью 1942 г. я вел переговоры с представителем Москвы полковником ЛУКИНЫМ. Он прилетел к нам специальным самолетом. Большевики предложили нам присоединиться к советским партизанам.
В этом случае они обязались снабжать нас с самолетов оружием, запасными частями, имуществом связи и т.п. Мы должны были заявить о своей солидарности с ними. Они предложили, чтобы мы сообща убили рейхкомиссара КОХА.
Советское предложение мы отклонили, в связи с чем советские партизаны объявили нам войну, как агентам Гитлера.

Дружба и взаимопонимание.

С 1944 года в немецких документах уже окончательно и недвусмысленно видна линия на полное сотрудничество УПА с Вермахтом и прочими силовыми структурами Рейха.

3 мая 1944 г. в чистом поле, под намеченной мною грушей, восточнее Черного леса, состоялась встреча с двумя представителями украинских националистических партизан. Я явился в сопровождении надежного украинского переводчика. Оба партизана, ранее предложившие, что в качестве условного знака будут держать фуражки в руках, точно появились в условное время, держа фуражки в руках и, не доходя 10 шагов, приняли положение «смирно», причем один из них обратился ко мне по-немецки: «Господин крейс-гауптман (Искаж. Kreishauptman (нем.) — капитан округа.), мы являемся представителями украинских партизан и прибыли для того, чтобы Вас проинформировать о возникновении партизанского движения, его целях и взглядах на общее положение, доверяя Вашей рыцарской чести».

На мой вопрос настроены ли украинские партизаны враждебно к украинской полиции, как это можно было бы заключить из убийства 9 украинских комендантов полиции и людей из крайсгауптманшафта в Станиславе, они ответили: «Наша организация, после точной проверки, приговорила украинских полицейских к смерти только тогда, когда было установлено, что они виноваты в национальной измене».
На вопрос находят ли они лучшей анархию нежели порядок, охраняемый полицией, последовал отрицательный ответ, но одновременно они подчеркнули желание реформ.
В заключение руководитель боевой группы сообщил последние данные его разведки, согласно которым между Майданом, Гутой и Беднаровом находится в процессе формирования один большевистский партизанский отряд. Оттуда можно ожидать актов саботажа. Украинские партизаны опасаются, чтобы в случае нападения большевистских партизан на армию, последняя, преследуя большевиков, может выступить также против украинских партизан, так как внешне их нельзя отличить.
Я порекомендовал им установить для себя внешний признак и мне об этом сообщить.
Сообщение Станиславского окружного крайсгауптмана губернатору дистрикта Галиция во Львове о переговорах с украинскими националистами, 7 мая 1944.

Начатые в районе Деражно переговоры с руководителями национальной Украинской повстанческой армией были успешно проведены также в районе Верба.
Достигнута договоренность:
Немецкие части не подвергаются нападению со стороны «УПА». «УПА» засылает лазутчиков, преимущественно девушек, в занятые врагом районы, и сообщает результаты Развед. отделу Боевой группы. Пленные Красной Армии, а также советские партизаны препровождаются в развед. отдел для допроса; местные чуждые элементы используются Боевой Группой на работах.
Чтобы не мешать этому необходимому взаимодействию Приказываю:
1. Агентам «УПА», которые имеют удостоверения за подписью «капитан Феликс», или тем, кто выдает себя за членов «УПА», разрешать беспрепятственный проход; оружие оставлять при них.
По требованию агента предоставлять им быстрейший доступ в развед. отдел.
2. Члены частей «УПА» при встрече с немецкими частями для опознавания подымают левую руку с раздвинутыми пальцами к лицу; таковых не задерживать, это означает их взаимопонимание.
3. Со стороны «УПА» имеются жалобы на то, что немецкие полицейские регулярные части производят самовольную реквизицию, особенно домашней птицы. В связи с этим, согласно приказа от 11 февраля 1944 г. - командиры частей привлекаются за эти дикие реквизиции, чтобы таковые прекратились.
Приказ бригаденфюрера СС Бреннера, 12 февраля 1944.

Фактически, на протяжении всей своей карьеры бандеровцы (и представители прочих группировок) воевали вовсе не с немцами, каковые попадали под раздачу исключительно спорадически. Главными их врагами можно смело назвать тех украинских коллаборационистов, которые отказывались сотрудничать с самой УПА.

Поэтому нет ничего удивительного в той любезности, с которой немецкие руководители и офицеры общались с бандеровцами: крови между ними практически не было, а в убитых сотрудниках местных администраций и украинской полиции никто в Рейхе, разумеется, большой беды не видел.

Если же резюмировать все вышеперечисленное, то трезвый взгляд на деятельность УПА можно сформулировать примерно так: эта подпольная организация не может считаться полноформатной креатурой Рейха, и своей целью преследовала не обслуживание интересов государства германского, а создание государства украинского. Тем не менее, на всем протяжении войны она в самом худшем для Германии случае являлась источником мелких неприятностей, а куда чаще напрямую помогала Вермахту и иным силовым структурам Рейха в их войне против СССР.

При этом совершенно не следует забывать, что помощь оказывалась той самой силе, которая своей целью ставила завоевание жизненного пространства на востоке путем порабощения местного населения - и эта цель бандеровцами в полной мере осознавалась.

Иначе говоря, при всем понимании нюансов и невозможности признания УПА классическими коллаборационистами, я настаиваю на том, что своими действиями эти люди обслуживали и приближали порабощение и истребление украинского народа.


Tags: Бандера, Третий Рейх, УПА, Украина, вторая мировая, история
Subscribe

Posts from This Journal “Украина” Tag

  • Хотите как на Украине?

    Оказывается, не только в России есть мода на стращание украинским сценарием. В Китае гонконгцев тоже озадачивают аналогичным вопросом. Вообще, мне…

  • Экспериментальный верхний пост

    Я всю жизнь недолюбливал верхние посты. Но в последнее время меня начали убеждать, что мне таковой совершенно необходим. А потому - лично для меня в…

  • Похабный мир

    3 марта 1918 года в городе Брест-Литовск подписан мир, положивший конец восточному фронту первой мировой войны. Воюющая против Центральных держав…

promo yu_dzin october 8, 2017 09:09 15
Buy for 100 tokens
Я думаю, я здесь многих достал постоянными требованиями подкинуть мне какую-нибудь тему для раскрытия в очередном посте. И все равно, с упорством, достойным дятла-гвардейца, требую опять и опять. Далеко не сразу ко мне пришло понимание, что логичнее сделать отдельный пост и повесить на него ссыль в…
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 647 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Армия, История, Отзывы.
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.
Украина. Нацизм.

Deleted comment

glavsnab

1 year ago

Deleted comment

glavsnab

1 year ago

yu_dzin

1 year ago

glavsnab

1 year ago

yu_dzin

1 year ago

glavsnab

1 year ago

yu_dzin

1 year ago

glavsnab

1 year ago

mr_xo

1 year ago

yu_dzin

1 year ago

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal волжского региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
"...волжского региона" - тот случай, когда хочется славы, но максимум что можешь - это накинуть говна на вентилятор накропать статейку с заведомо спорным выводом а-ля Киселев, чтобы собрать троллей и выдвынуться в местный топ.

yu_dzin

1 year ago

hellstalker

1 year ago

efrejtor_osvald

1 year ago

Хилое утверждение

В какой ее части?

oksana_aster

September 25 2019, 14:51:03 UTC 1 year ago Edited:  September 25 2019, 14:51:36 UTC

Коллаборациони́зм (фр. collaboration — «сотрудничество») — осознанное, добровольное и умышленное сотрудничество с врагом, в его интересах и в ущерб своему государству. Какое отношение этот термин имеет к Бандере который был арестован до расчленения Польши между СССР и Германией, в частности и УПА в целом?
Простое. УПА состояло из граждан СССР. Бандеровская организация не состояла из одного Бандеры.

wangden

1 year ago

yu_dzin

1 year ago

chuka_lis

1 year ago

yu_dzin

1 year ago

Deleted comment

Sergei Usoltsev

1 year ago

chuka_lis

1 year ago

yu_dzin

1 year ago

chuka_lis

1 year ago

yu_dzin

1 year ago

chuka_lis

1 year ago

aleksey_kubikov

1 year ago

vovap

1 year ago

aleksey_kubikov

1 year ago

argentino13

1 year ago

yu_dzin

1 year ago

argentino13

1 year ago

yu_dzin

1 year ago

argentino13

1 year ago

yu_dzin

1 year ago

argentino13

1 year ago

bigmuzzy

1 year ago

yu_dzin

1 year ago

bigmuzzy

1 year ago

argentino13

1 year ago

bigmuzzy

1 year ago

argentino13

1 year ago

bigmuzzy

1 year ago

argentino13

1 year ago

bigmuzzy

1 year ago

argentino13

1 year ago

bigmuzzy

1 year ago

argentino13

1 year ago

yu_dzin

1 year ago

argentino13

1 year ago

jurij_314

1 year ago

evgeny_leskov

1 year ago

chuka_lis

1 year ago

evgeny_leskov

1 year ago

chuka_lis

1 year ago

evgeny_leskov

1 year ago

shurix83

1 year ago

evgeny_leskov

1 year ago

shurix83

1 year ago

evgeny_leskov

1 year ago

shurix83

1 year ago

evgeny_leskov

1 year ago

shurix83

1 year ago

evgeny_leskov

1 year ago

yu_dzin

1 year ago

evgeny_leskov

1 year ago

yu_dzin

1 year ago

shurix83

1 year ago

evgeny_leskov

1 year ago

shurix83

1 year ago

evgeny_leskov

1 year ago

bathi

1 year ago

chuk_and_gek

1 year ago

Deleted comment

evgeny_leskov

1 year ago

Deleted comment

evgeny_leskov

1 year ago

wangden

1 year ago

yu_dzin

1 year ago

chuka_lis

1 year ago

yu_dzin

1 year ago

chuka_lis

1 year ago

yu_dzin

1 year ago

chuka_lis

1 year ago

morazfayfer

1 year ago

glavsnab

1 year ago

Deleted comment

israelit

1 year ago

glavsnab

1 year ago

glavsnab

1 year ago

evgeny_leskov

1 year ago

wangden

1 year ago

evgeny_leskov

1 year ago

wangden

1 year ago

evgeny_leskov

1 year ago

wangden

1 year ago

evgeny_leskov

1 year ago

katmoor

1 year ago

wangden

1 year ago

evgeny_leskov

1 year ago

admiral_tirpit

1 year ago

evgeny_leskov

1 year ago

Deleted comment

iant71

1 year ago

Deleted comment

iant71

1 year ago

Deleted comment

iant71

1 year ago

Deleted comment

evgeny_leskov

1 year ago

iant71

1 year ago

mrfunnypaul

1 year ago

iant71

1 year ago

mrfunnypaul

1 year ago

glavsnab

1 year ago

evgeny_leskov

1 year ago

Deleted comment

evgeny_leskov

1 year ago

admiral_tirpit

1 year ago

iant71

1 year ago

admiral_tirpit

1 year ago

iant71

1 year ago

admiral_tirpit

1 year ago

evgeny_leskov

1 year ago

ar_chernyshov

1 year ago

evgeny_leskov

1 year ago

ar_chernyshov

1 year ago

evgeny_leskov

1 year ago

ar_chernyshov

1 year ago

evgeny_leskov

1 year ago

ar_chernyshov

1 year ago

evgeny_leskov

1 year ago

glavsnab

1 year ago

yu_dzin

1 year ago

ar_chernyshov

1 year ago

evgeny_leskov

1 year ago

Deleted comment

Deleted comment

yu_dzin

1 year ago

evgeny_leskov

1 year ago

iant71

1 year ago

Deleted comment

yu_dzin

1 year ago

evgeny_leskov

1 year ago

yu_dzin

1 year ago

ar_chernyshov

1 year ago

evgeny_leskov

1 year ago

ar_chernyshov

1 year ago

evgeny_leskov

1 year ago

ar_chernyshov

1 year ago

evgeny_leskov

1 year ago

ar_chernyshov

1 year ago

evgeny_leskov

1 year ago

israelit

1 year ago

а вермахтовские-то документы " смотреть мы будем документы Рейха, преимущественно - секретные" -где?
Подо всеми процитированными документами указано название и дата.

katmoor

1 year ago

yu_dzin

1 year ago

netnet_dada

1 year ago

deratisator

1 year ago

chuka_lis

1 year ago

yu_dzin

1 year ago

Странный пост,поскольку всё его содержание прямо противоречит выводу сделанному в последнем предложении.
Странный комментарий, поскольку совершенно неясно, в чем именно состоит, по мнению комментатора, указанное противоречие.

pohod_vosemvrat

1 year ago

yu_dzin

1 year ago

deratisator

1 year ago

chuka_lis

1 year ago

glavsnab

1 year ago

deratisator

1 year ago

glavsnab

1 year ago

deratisator

1 year ago

glavsnab

1 year ago

deratisator

1 year ago

glavsnab

1 year ago

dm_prokopenko

1 year ago

iultinrom

1 year ago

:-((
Не грустите-)

stetson_hat

September 26 2019, 10:34:34 UTC 1 year ago Edited:  September 26 2019, 10:35:07 UTC

"Степан Бандера и его окружение, 1928 год" - а где знаменитые козацькие оселедци? Где вышиванки с шароварами?
Казаки были в Восточной Украине, а это галичане

stetson_hat

1 year ago

israelit

1 year ago

Deleted comment

Может Власов?
Русских частей и соединенний на службе Вермахта было во много раз больше чем украинских.

Deleted comment

pohod_vosemvrat

1 year ago

pohod_vosemvrat

1 year ago

Deleted comment

Deleted comment

yu_dzin

1 year ago

nemez_06

1 year ago

yu_dzin

1 year ago

nemez_06

1 year ago

yu_dzin

1 year ago

nemez_06

1 year ago

yu_dzin

1 year ago

nemez_06

1 year ago

Украинские повстанцы хотели уничтожить украинский народ.
Это замещение мозга ватой.
Естественно что в 44 году единственным врагом УПА остается СССР.
Потому что на территории Украины вермахта уже нет .

Deleted comment

pohod_vosemvrat

1 year ago

Deleted comment

zhenziyou

1 year ago

Автор говорит - "зайдем с документальной стороны", но я сомневаюсь, что он ВСЕ документы сможет переварить и выложить в одну статью. Значит, часть документов автоматом отсеестся, значит можно МАНИПУЛИРОВАТЬ.

Бандеровцы, как и прочие пособники нацизма, не были креатурой ни Рейха, ни Вермахта. Они и не были этими самыми коллаборационистами (что за хитрожопое словечко придумали для предателей?) - они были самыми отребьем.
В целом да, по фото видно, что это в основном какие-то уголовники.

grave14_wasp

1 year ago

За Гитлера воевали казачьи дивизии. Почему же Россия помогает казачьему движению?
Потому что очевидно нынешнее казачье движение - потомки тех казаков, которые в той войне воевали в казачьих дивизиях Советской армии.

kak_vsegda_prav

1 year ago

yu_dzin

1 year ago

kak_vsegda_prav

1 year ago

yu_dzin

1 year ago

kak_vsegda_prav

1 year ago

yu_dzin

1 year ago

kak_vsegda_prav

1 year ago

nolcken

1 year ago

kak_vsegda_prav

1 year ago

nolcken

1 year ago

kak_vsegda_prav

1 year ago

nolcken

1 year ago

kak_vsegda_prav

1 year ago

glavsnab

1 year ago

kak_vsegda_prav

1 year ago

evgeny_leskov

1 year ago

kak_vsegda_prav

1 year ago

evgeny_leskov

1 year ago

acad_neo

1 year ago

kak_vsegda_prav

1 year ago

Статья интересная. Но выводы - они спорные

Украинские националисты рассматривали рейх как временных союзников и попутчиков, о чем сами и говорили. Но не собирались быть для них помощниками в истреблении украинского народа. С другой стороны , советская власть это истребление уже делала во время коллективизации. Поэтому была для УПА врагами - что естественно.

Хотя лично мне неприятны здесь все стороны одинаково

Deleted comment

grave14_wasp

1 year ago

dm_prokopenko

1 year ago

Той же осенью 1942 г. я вел переговоры с представителем Москвы полковником ЛУКИНЫМ. Он прилетел к нам специальным самолетом. Большевики предложили нам присоединиться к советским партизанам.

Совершенно неправдоподобно.

Отправлять высокопоставленного НКВДшника на самолете через линию фронта на переговоры с хрензнаеткем? Смысл? И каковы гарантии что он с этих переговоров вернется живым.?
А разве я даю гарантию, что он говорит правду?
Это его цитата. Тем не менее, такие переговоры вполне могли быть. В ходе аналогичных или примерно аналогичных переговоров на сторону СССР перешла одна из бригад СС, почему бы не попробовать провернуть похожий трюк еще раз?

deratisator

1 year ago

Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

Posts from This Journal “Украина” Tag

  • Хотите как на Украине?

    Оказывается, не только в России есть мода на стращание украинским сценарием. В Китае гонконгцев тоже озадачивают аналогичным вопросом. Вообще, мне…

  • Экспериментальный верхний пост

    Я всю жизнь недолюбливал верхние посты. Но в последнее время меня начали убеждать, что мне таковой совершенно необходим. А потому - лично для меня в…

  • Похабный мир

    3 марта 1918 года в городе Брест-Литовск подписан мир, положивший конец восточному фронту первой мировой войны. Воюющая против Центральных держав…